00:00:00: Die Wirtschaft erholt sich die Gewinner erholen sich und die Zinsen bleiben niedrig aus meiner Sicht spricht das sehr dafür dass die Aktienmärkte nach diesem schweren Einbruch.

00:00:10: Dann im kommenden Jahr haben wir auch in den kommenden Quartalen und es ist ja 20 Einstand hinein ganz positiv läuft.

00:00:19: Music.

00:00:27: Ich heiße euch super herzlich willkommen zum her money talk dem Geld und Karriere Podcast für Frauen.

00:00:34: Heute habe ich die große Ehre und das Vergnügen mit Professor Doktor Michael Heise zu sprechen

00:00:40: er ist einer der bekanntesten volksrede im deutschsprachigen Raum er ist das April bei dem Family Office take you trust tätig

00:00:48: davor war er sehr lange Chefvolkswirt bei den großen Versicherungskonzern Allianz

00:00:53: und in dieser Rolle wurde er auch einer sehr breiten Öffentlichkeit bekannt und war und ist gefragter Experte in Funk und Fernsehen er ist zudem noch Honorarprofessor an der Frankfurter Goethe-Universität dort leer der Geld und Währungspolitik wir wollen mit Michael sprechen über die großen Fragen der Wirtschaft.

00:01:11: Welche Anlagen sich in diesen Zeiten lohnen und warum es in seinem Beruf Umfeld so wenige Frauen gibt.

00:01:18: Zunächst mal hallo lieber Michael ich freue mich sehr dass du heute bei uns bist.

00:01:27: Danke dir und er für uns ist das ja heute auch eine Premiere denn du bist der erste Mann bei uns im Podcast.

00:01:35: Das ehrt mich natürlich umso mehr wie absolut einer wirst der erste sein nun bist du ja von Beruf Ökonom bzw Wirtschaftswissenschaftler

00:01:45: für viele ist das natürlich so ein Begriff wo man dann sagt und nicht so viel mit anfangen kann dann so irgendwie was mit Börse Wirtschaft oder so

00:01:53: sage ich jetzt mal ganz platt und schlapp sich ausgedrückt ja doch mal bitte auch was macht denn eigentlich in Ökonomen so den ganzen Tag was was ist eigentlich eine Aufgabe.

00:02:02: Ja ich glaube genommen eine riesige Bandbreite an Aufgaben bei mir ist es Ziel wirklich

00:02:10: Unternehmen und auch privat Leute zu beraten wie sie ihr Vermögen möglichst ja

00:02:19: Risiko schonend und trotzdem ertragreich anlegen das ist im Moment meine Hauptaufgabe und die sich alles dreht und um da gut zu beraten muss man natürlich nicht nur.

00:02:31: Die Märkte beobachten die die Aktienbörsen die Rentenmärkte die Immobilienmärkte ZH sondern man muss eben vor allem.

00:02:40: Versuchen die weltweiten Trends zu verstehen was ich jetzt gerade bewegt wo die Reise hingeht in diesem Fall jetzt auch nach Corona

00:02:49: ja wie stark das Wachstum sein wird wo stattfinden wird.

00:02:53: Wie die Politiker auf diese Entwicklungen reagiert Sam ob ihr bei niedrigen Zinsen bleiben dies alles sind also makroökonomische Themen die die bei mir im Moment Vordergrund stehen bei allen Ökonomen die wirklich.

00:03:08: Aber mal bank-now oder Finanzmarkt Nacharbeiten sind das die Themen die einen wach halten.

00:03:14: Genau da hat man auch viel Grund nachts aufzuwachen dieser sage glaube ich was muss man denn studieren und um um Wirtschaftswissenschaftler zu werden bzw Ökonom was das ist also ich glaube es ist

00:03:29: er ist jetzt weg die nicht mehr wirklich Volkswirtschaft studiert und das sehr intensiv macht.

00:03:37: Er auch so sagen wir mal nach dem Studium noch eine Weile in Forschungsbereichen tätig ist die die empirische Seite unserer.

00:03:46: Volkswirtschaften gut kennt das das ist erforderlich es gibt auch ein paar Ökonomen auch in der Bank Industrie die aus anderen Richtungen kommen

00:03:56: die sich sozusagen

00:03:59: selbst vieles an trainiert haben teilbar sind es Ingenieure teilweise auch Juristen aber der ganz überwiegende Zahl wäre die in der Position mit meiner

00:04:10: sind ausgebildete Volkswirte viele auch mit Funktion

00:04:15: die Volkswirtschaft ist halt lange Studium und ein Studium bei dem es sehr sehr viele unterschiedliche und teilweise auch wieder sich widersprechende Theorien gibt und da muss man sich schon mit etwas Geduld durcharbeiten dass man

00:04:29: hinterher die wissenschaftlichen erkennt ist auch und wie anwenden kann auch die Realität das dauert.

00:04:34: Das glaube ich dir warst ja auch lange glaube ich in der Schutzbereich aktiv und ja das ist glaube ich immer so der große Spagat den erleben wir auch aktuell von denen

00:04:44: Experten die das auch sicherlich sind ich spreche jetzt eher von den Virologen aber das dann natürlich alltagstauglich zu machen und konkret das ist ja glaube ich auch heute wieder sehr prägnant.

00:04:54: Und da das sind wir eigentlich auch beim Thema ich würde sagen die Amerikaner sagen aber das was ihr Ökonom so macht ist big picture.

00:05:01: Also die großen Würfel wo geht die Inflation hin was ist mit Arbeitslosigkeit

00:05:06: aber heute wollen wir mal bisschen konkreter auch sprechen und das ist ja auch dein Gebiet dass du dich probiert auch gemacht weil er den family auf ist auch Privatanleger das

00:05:17: Durchschnittsverbrauch ich habe ich ein bisschen Vermögen in dass er dann dort Kunde werden darf

00:05:23: aber wenn wir über Überwachungsmaßnahmen sprechen fällt mir ja zunächst erstmal ein das was aktuell ja sehr sehr stark in der Presse ist die Regierung und übertrumpfen sich da mit einem Rettungspaket nach dem anderen.

00:05:37: Und um die Wirtschaft vor dem Kollaps zu retten Corona lässt grüßen da stellt sich für mich die erste Frage.

00:05:45: Wer soll das eigentlich bezahlen.

00:05:47: Ja weil er wenn er Schuldenberge auf Betrübnis so vielen neuen kann ich gar nicht schreiben wie siehst du das denn ist das überhaupt eine Frage wer soll das bezahlen machen die alles richtig die Regierungen oder würdest du es komplett anders machen wenn du jetzt die Angie wärst

00:06:02: ich weiß nicht ganz anders machen und damit zu beginnen ich glaube diese doch ganz groß dimensionierten Ankündigungen die haben Beruhigung gebracht die haben die Unternehmen und auch die Arbeitnehmer die hier in der Job zu verlieren

00:06:19: doch etwas besänftigen können in dem Sinne oder nicht die Verunsicherung reduzieren können dass man dass man dir irgendwie vor dem Aus steht deswegen war es richtig auch sehr sehr große missionierte Programm kündigen

00:06:32: und am Ende sehen was davon wirklich auch gebraucht wird vielleicht wird sie in manchen Bereichen dann weniger kostspielig.

00:06:40: Als geplant den anderen könnte möglicherweise mehr zu kommen also das muss man sehen fand es richtig aber.

00:06:50: Wird natürlich eine Verschuldung Stelle erzeugen ich glaube so viel ist absolut klar bei allen Unsicherheiten die über die wirtschaftliche Entwicklung nach Gerona haben eins wissen wir glaube ich.

00:07:00: Du deine Verschulden Quelle geben und die Staaten werden sehr sehr hohe Emission in US Staatsanleihen.

00:07:07: Auf den Markt bringen das wird die Haupt Finanzierungsquelle sein das leitet dann zu der Frage ja wär er bezahlt ist denn man man kann wahrscheinlich sagen die Allgemeinheit wird es dann heute und auch in Zukunft.

00:07:21: Ich glaube dass Steuererhöhungen und Beitragssatz Erhöhungen

00:07:25: jetzt nicht kurzfristig kommen aber über die nächsten Jahre müssen wir auch damit rechnen dass Steuern erhöht werden oder so.

00:07:33: Um dies Unkosten wieder einzufahren aber der Haupt Finanzierungs weg bleibt die Verschuldung.

00:07:40: Und das ist sogar eine Hypothek für die Zukunft wenn man so will das werden dann zukünftige.

00:07:48: Aktive Generationen mit abzutragen haben insofern ja die Allgemeinheit trägt ist eben heute und auch in Zukunft

00:07:58: ja das ist stimmt mich ja dann schon sehr nachdenklich weil du hast erwachsene Kinder ich habe erwachsene Kinder das sind ja die die das dann abzahlen müssen

00:08:08: die Frage ist geht das überhaupt es geht es nur über höhere Steuern es gibt ja auch viele Leute die dann.

00:08:16: Ja auch ältere Leute die natürlich.

00:08:19: Währungskrisen mitgemacht haben die dann sagen oh Gott will was passiert hier mit dem Euro den gibt's ja nicht mehr oder streichen die ein paar Nullen.

00:08:26: Wie muss ich mir das praktisch vorstellen dass dein Szenario ihr Euro bleibt wird halt einfach alles teurer oder wie siehst du das.

00:08:36: Also es gibt einen ganz starken Trend zur Zeit weltweit und der liegt darin dass die Zentralbanken.

00:08:43: Der Teil des Staates sind der jeweiligen Staaten einen großen Teil der Anleihen.

00:08:50: Vom Marktkauf kaufen.de Regierungen mit ihr

00:08:55: nicht direkt unmittelbar das Starten Kredit von der Zentralbank bekommen aber

00:09:00: von dem Markt der existiert für Staatsanleihen kaufen die Zentralbanken immer mehr in manchen Ländern wie Japan beispielsweise.

00:09:10: Selber die Hälfte der Staatsschuld der Stalin Anleihen in der Bilanz der Zentralbank und das ist ein Trend den wir.

00:09:19: Auch in Europa sehen die Europäische Zentralbank hat ja gerade ein neues

00:09:25: großes Programm angekündigt das sogenannte Pep in Höhe von 750 Milliarde Euro mit denen sie eben.

00:09:33: Anleihen die am Markt gehandelt werden auf kaufen kann und entsprechend ihrer Bilanzsumme and vergrößern kann das heißt dass von diesen Staatsanleihen die jetzt wegen der vielen Rettungsprogramme

00:09:46: marktcom bin die Zentralbanken einen großen Teil auch auf dass die Zentralbank.

00:09:53: Amore Bilanzsummen und sie werden diese Urlaubsdauer halten und das ist insofern jetzt an ein neuer Trend wenn man so will der ja den Steuerzahler etwas.

00:10:07: Erstmal schützt vor vor sehr starken Belastungen durch die Rückzahlung von Schulden die werden nicht zurückgezahlt sondern die werden langfristig in den Bilanzen der Zentralbanken bleiben

00:10:19: Zentralbad werden dafür sorgen dass der Staat sich immer wieder refinanzieren kann sofern

00:10:26: glaube ich nicht dass wir da eine große Währungskrise auf einer Währungskrise zu laufen sondern wir laufen auf eine Situation zu wo eben die Zentralbanken dafür sorgen dass die Zinsen dauerhaft niedrig sind das die Staaten sich einigermaßen refinanzieren können

00:10:42: und wenn es Probleme gibt dann werden die Zentralbanken eben diese Staatsanleihen aufkaufen

00:10:47: und der für Finanzierung des Staates sorgen so in der tom muss man sich das System vorstellen es klingt alles ein bisschen kompliziert aber im Endeffekt bedeutet es eben dass die Staaten sich zu einem guten Teil bei ihren Treibern finanzieren

00:11:02: und insofern in diesem Umfang wird zumindest der Steuerzahler zunächst mal außen vor.

00:11:09: Ja ich fand es jetzt sehr gut geschildert nun gab es ja gerade ganz frisch gestern Abend ne oder gestern Urteil.

00:11:18: Das eigentlich exakt diesen Modus den du beschreibst dass die dass die jetzt einfach mal Einkauf.

00:11:24: Meinst du der Garbsen Gerichtsurteile ra zu

00:11:29: bin jetzt keine schweren weil das von dir geschildert ist Mario.

00:11:41: Ja nach diesem Urteil sind einige? Aufgetaucht das ist richtig und es ist deine eine Politik.

00:11:51: Über die Zentralbank Anlage kaufen die insbesondere auch schwierig ist.

00:11:56: Weil da immer Risiken umverteilt werden wenn jetzt die rockig Zentralbank sagen wir nur italienische Anleihen kaufen würde was sie natürlich nicht tut dann

00:12:05: dann betragen andere Länder ein Teil des Ausfallrisikos dieser Anleihen mit wann ist das in der Eurozone ein besonders schwieriger Fall in anderen Ländern ist das nicht unbedingt so die Bank of England oder die Bank of Japan oder die amerikanische Fed die kaufen.

00:12:24: Anleihen ihrer starten in einer Höhe die sie für angemessen halten Europa ist es schwieriger und darauf bezieht sich bei den Risiken umverteilt werden und auch bezieht sich ja auch das.

00:12:35: Urteil des Bundesverfassungsgerichtes ich denke dass das diese Urteile nicht.

00:12:44: Die EZB stoppen wird in der Politik diese betreibt und ich glaube auch nicht dass es die die Bundesbank daran hindert.

00:12:53: An diesem Programme der EZB letztendlich teilzunehmen was das Bundesverfassungsgericht gefordert hat ist dass es mehr Transparenz gibt.

00:13:02: Und mehr Rechenschaftspflicht auch seitens der.

00:13:06: Europäischen Zentralbank das große Stichwort dass bei dem Gericht debattiert wurde war das der Verhältnismäßigkeit.

00:13:15: Ist es wirklich verhältnismäßig in zu gigantischen Umfang online zu kaufen nur um die Konjunktur und die Inflation ein bisschen anzukurbeln was aber im Ende gar nicht gelungen ist das war ein großes Thema ich denke da musst du jetzt z.b. nachlegen.

00:13:30: Und der in Zukunft der das noch deutlicher machen warum sie bestimmte Programme fährt und der zweite Aufruf geht an das deutsche Parlament und die deutsche Bundesregierung vom Bundesverfassungsgericht

00:13:44: nämlich Praktiken.

00:13:47: Die sie für Grundgesetz kritische auch zu kritisieren und nicht.

00:13:55: Kannst du nehmen an diesen Maßen das ist also der Ball zurückgespielt an an die Politik also sehe ich es

00:14:02: und dann ist die Frage was wird die Politik machen mit diesem Aufruf des geschichtes ich würde vermuten dass im Moment

00:14:10: weder Parlament noch Regierung in Interesse daran hat gerade in dieser Corona Krise sozusagen Stücke in die Speichen zu werfen und die Politik der Europäischen Zentralbank die ja für.

00:14:22: Für Sicherheit gesorgt hat und auch funktioniert in Europa vieles andere funktioniert ja nicht so

00:14:29: diese jetzt zu stoppen wären großes Risiko und das wird auch die Bundesregierung im Moment nicht wollen ist ein glaube ich dass die ganz konkreten Auswirkungen dieses Verfassungsgerichtsurteil jetzt in Bezug auf Geldpolitik relativ moderat sein werden.

00:14:43: Man muss jetzt abwarten ob andere Länder eben auch dazu übergehen Urteile des Europäischen Gerichtshofes.

00:14:51: Ist ja das Karlsruher Gericht jetzt gemacht hat sozusagen für drinnen zu erklären das ist natürlich eine Frage die die Integration Europas in der langen Sicht betrifft

00:15:01: bin jetzt immer wieder Länder eben Europäische Gerichtshof Urteile anfechten

00:15:06: dann könnte das die Integration längerfristig doch ewig Bremsen aber das muss man jetzt erstmal abwarten im Moment müssen wir erstmal die Krise bestehen

00:15:14: ja guter. Aber das ist glaube ich die nächste große Frage in die große Debatte Stichwort Corona bonds.

00:15:20: Und die Haftung hast du ja angesprochen ne wir Deutschen wollen ja auch nur haften für rezent Dual unserer gemäß unserer Verantwortung

00:15:30: wie siehst du das wenn man so bisschen die Geschichte auch sieht

00:15:34: darfst du auch in den letzten Jahren immer wieder Diskussionen noch in meinem alten Umfeld wenn wir auch Sie über dieses Thema diskutiert einen Amerikaner oder Europäer sind mit diesem Euro

00:15:48: Jan hat mir auch 1 $ geschaffen das war ja früher auch mal dort Sofa vor einigen Jahren diese Inhalt alle dass das muss in diese Richtung gehen

00:15:58: wir Deutschen haben andere Meinung über wissen auch die Italiener haben was hast denn du für eine Meinung.

00:16:05: Also ich glaube Europas wo andere gesamtschuldnerisch haften für den Ausfall diesem uns sind

00:16:14: wirklich nur möglich wenn die Länder der Eurozone bereit sind bestimmte Hoheitsrechte abzugeben und sich an Regeln ziemlich streng teilten in der Finanzpolitik und gegebenfalls Eingriffen zugestimmt minira Finanzpolitik

00:16:29: das ist er also der echte Eurobond

00:16:32: der diese Voraussetzungen sind nicht gegeben die Länder sind alles andere als bereit auch die Südländer im übrigen Souveränitätsrechte.

00:16:41: Abzugeben und ich das passt nicht zueinander dass das alle Aften.

00:16:47: Aber eben keine Kontrolle und keine Mitsprache haben über das was in einzelne Länder mit den Mitteln aus diesem Borns passiert

00:16:54: sofern was jetzt also vielleicht kein guter Zeitpunkt um diese Eurobond Debatte wieder aufzurufen denn an diesem Punkt ist sie schon einige Male gescheitert und

00:17:03: so jetzt keine Bereitschaft da wirklich zu einer europäischen Fiskalpolitik überzugehen dann wären solche uns natürlich gerechtfertigt

00:17:12: wann ist man auf die kleinere Schwester dann auch gekommen auf die Korona Borns die ja nur einmalig begeben werden sollen auch bestimmten Zwecken dienen sollen nämlich der.

00:17:26: Instandsetzung der medizinischen Infrastruktur Verbesserung leicht auf der Abfederung der sozialen und ökonomischen Herten ist das

00:17:37: wäre möglicherweise noch

00:17:39: eine Kompromiss gewesen aber viele ja gerade Nordländer haben das wohl auch eher gesehen als Einstieg Store in dass unsere Thema Eurobonds und haben deswegen.

00:17:50: Ja nicht ganz ohne Grund argumentiert es gibt viele andere

00:17:55: Mittel und Force die die gleiche Wirkung haben die nämlich der Länder die es besonders gebeutelt worden sind durch die Coronavirus Mittel zu Verfügung stellen.

00:18:04: Das ist der europäische Stabilitätsmechanismus das letztendlich auch die EZB es sind Projekte der Europäischen Investitionsbank ist es jetzt ein neuer sein also der steht eine Menge an Mitteln bereit.

00:18:18: Und die sollte jetzt erstmal auch schnell in Anspruch genommen.

00:18:20: Ja also ich denke das wird spannend bleiben wie sich das entwickelt nur es sind natürlich viele heute die

00:18:27: Leute die viel Geld haben es gibt aber auch Leute die jetzt anfangen und erstmalig sich mit Aktien befassen wir hören es gibt ein riesen Ansturm auf die Direktanlagebank.

00:18:35: Jeder hat jetzt auch diese megacrash gewartet ist auch endlich da und jetzt wollen natürlich Leute wissen soll ich einsteigen die die dabei sind soll ich dabei bleiben vielleicht immer mal bisschen über zu dem Thema wie ist es jetzt in um unsere Wirtschaft

00:18:50: data Arbeit mal konkret auch Aktienmärkte oder so gehen

00:18:54: kommt eine rezession was ist denn überhaupt eine Rezession sollte man vielleicht mal zu nichts mit definieren

00:19:00: und ja droht uns da eine Rezession in welchem aus Nase was sind denn da deine Prognosen und wie gesagt vielleicht jetzt mal ganz kurz für Anfänger auch was ist eine Rezession war

00:19:10: was jetzt der technische Definition Ausfallzeiten immer anwenden.

00:19:24: Wenn zwei Quartale hintereinander das Bruttoinlandsprodukt also die Summe der Gesamtwirtschaft die Leistung.

00:19:30: Im Minusbereich ist also zurückgeht das qualifiziert schon als rezession was wir im Moment haben ist natürlich viel viel stärker ist es ne.

00:19:40: Sehr scharfe rezession wir werden tiefes Rot haben in zwei Quartalen zumindest ein bisschen Zeitversatz aber fast allen Ländern der Welt.

00:19:52: Geht es im ersten und zweiten teilweise du möglicherweise auch im dritten Quartal noch.

00:19:58: Tief nach unten ein regelrechter Absturz der Air von den Zahlen her deutlich größer ist als die große Finanzkrise wird immer wieder betont.

00:20:07: Viele Spanisch mit Superlativen für die Beschreibung der Entwicklung von historischem Ausmaß und

00:20:16: der stärkste Rückschlag seit dem Zweiten Weltkrieg aber auch so schlimm wie die Große Depression

00:20:23: mir späten 20er und frühen 30er Jahren des vergangenen Jahrhunderts.

00:20:28: Ja also es gibt da es ist auf jeden Fall ist es eine rezession was wir was für sie egal wie wird es ist Nation und da gibt's ja auch unterschiedliche Theorien.

00:20:42: Wie ist nachdem nach dem Lock der hauen also wie wir ja jetzt alle Ausgangs Beschränkungen haben um.

00:20:47: Ja sagte Söder gestern aber keine Beschränkung mehr oder ich habe irgendwie andere Begriff benutzt jetzt also wieder vorangeht wir gehen wieder alle in die Arbeit und alle Zubehör.

00:20:58: Archehof mitterwirt.

00:21:02: Stefanie Friseurin bestimmt wird man das hört er das gibt nicht enorm mit dem Termin stauwehrhalle nachholen ich selbst auch noch nicht geschafft

00:21:15: also ähm nein aber Spaß beiseite ich glaube schon dass es mir ziemlich starke nach Burg von der Schule geben wird nicht in allen Bereichen

00:21:24: wird die Nachfrage nachgeholt werden können die jetzt im März und im April.

00:21:30: Um Deutschland zu nehmen ausgefallen ist also natürlich die Restaurantbesuche oder die die Hotelaufenthalte und etwas die werden.

00:21:40: Ein bisschen höher sein als normal in den nächsten Monaten aber sie werden nicht das nachholen können was was im ausgefallen ist an Nachfrage.

00:21:50: Aber trotzdem wird es insgesamt ein ziemlich kräftigen Wiederanstieg geben das haben wir auch schon gesehen in z.b. in China

00:21:59: wo eben der Lockdown noch ein bisschen heftiger war als das bei uns der Fall war da kollabierte die wirtschaftliche Entwicklung in den Monat Januar und Februar.

00:22:12: Und im März ist sie dann schon wieder nachdem der Lockdown entschärft wurde kräftig nach oben gegangen auch China ist weit noch vom Normalniveau entfernt aber der der der Anstieg von.

00:22:25: Filme auf den März der war schon beachtlich und deswegen und man den Tina auch ein sehr starkes positives zweites Quartal sehen also schätzungen sind dass man da.

00:22:36: Vielleicht um die + 9% hat ersten ist es um 10% zurückgegangen da wird sin II noch 9% hochgehen

00:22:44: das Niveau ist damit noch nicht wieder erreicht dass man vor der Krise hatte aber ich denke so eine Entwicklung wird in den meisten Ländern stattfinden Dank auch der der sehr großen Rettungsprogramme der Regierung übernehmen

00:22:57: gehen also nicht reihenweise in die Insolvenz sondern werden überbrückt und die Arbeitnehmer kriegen Kurzarbeitergeld das

00:23:05: ich nicht genau dem alten Lohn aber es ist doch nervig aufgestockt worden es erlaubt doch dass man irgendwie über die Runden kommt mit mit ein bisschen

00:23:14: Reduktion der Ersparnis bei vielen das sind aber sehr sehr wichtige Schritte damit eben aus dieser kurzen.

00:23:22: Fiese ich eine Dauerkrise was war es richtig hier diese Programme zu fahren

00:23:27: das heißt also du bist eher der Meinung dass das relativ flott wieder vorangeht weil es gibt ja wie du sagst doch Horrorszenarien die dann an die Wand gemalt werden persönlich bei mir auch unsicher wie ich das sagen soll ich dir egal

00:23:40: Badetonne ganz Deutschland sprechen

00:23:42: dass er doch noch nach Effekt kommen wir trotz allein hilft Ihnen das viele Unternehmen sich recht erst im zweiten Halbjahr zeigt ob sie.

00:23:51: Stabil bleiben oder überleben also im

00:23:57: ich denke es wird nun einen guten Rückprall effect in der Konjunktur geben wir gerade schon gesagt trotzdem wird man nicht verhindern dass das Jahr ist die meisten Prognostiker sagen

00:24:06: mit Minusstunden oder ähnlichen abfließt also der Rückgang in den gesamten scheint das noch größer ist als nach der.

00:24:14: Finanzkrise 2008 2009 das da damit müssen wir rechnen und das führt natürlich dazu dass einige Unternehmen auch.

00:24:24: Wirklich in Schwierigkeiten bleiben trotz aller Bemühungen und und auch alle Überbrückungsmöglichkeiten

00:24:31: es wird nicht möglich sein jegliche insolvenz zu vermeiden es wird mir Insolvenzen geben aber nicht in einem Umfang dass wir wirklich in eine Depression oder Handy ist rutschen und es wird Konsolidierung geben

00:24:45: natürlich in vielen Porsche also man sieht es natürlich schon an der Luftfahrtindustrie

00:24:50: das ist so viele Billigflieger schon Erde wenn ihr aus dem Mark gegangen sind

00:24:56: wo eben die starten dann einsteigen durch die consilium sich mit Sicherheit noch fortsetzen aber auch in anderen Bereichen die

00:25:04: stark getroffen worden sind eben alles was mit Hotels Gaststätten Restaurants Touristik.

00:25:14: Zu tun hat auch da muss man damit rechnen das eklige Branchenkonsolidierung Pit

00:25:21: und einige Unternehmen übernommen werden oder auch insolvent werden.

00:25:26: Ja okay das bleibt dann sicherlich nicht aus aber das ist auch mal ganz konkret auch sprechen wenn ich jetzt Anlegerin bin und möchte jetzt neu einsteigen oder aufstocken

00:25:37: was ist jetzt da deine Prognose würdest du sagen er Aktien wenn ja.

00:25:42: Europa USA online oder siehst du ja andere Vermögenswerte Immobilienmakler besprechen.

00:25:51: Also ich habe ja gerade versucht zum Gründer der WM im kommenden Jahr da dann wieder ändern

00:25:58: normale und Fahrwasser sind das die wirtschaftliche Entwicklung angeht das bezieht sich dann auch auf die Unternehmensgewinne die werden in diesem Jahr massiv unter Druck kommen

00:26:07: bei mir schon erste Ankündigung von Großunternehmen gehört dass es Gewinn Einbrüche gibt das ist glaube ich klar aber die werden sich wieder begraben und im nächsten Jahr.

00:26:18: Wenn wir einen crafting Anstieg auch wieder der Gewinner haben.

00:26:21: Für das vielleicht noch nicht auf alten die Wurst aber wird schon ein deutlicher Anstieg sein und der wird dem Aktienmarkt ein bisschen Rückenwind geben die Wirtschaft erholt sich die Gewinner holen sich und die Zinsen bleiben niedrig

00:26:35: aus meiner Sicht spricht das sehr dafür dass die Aktienmärkte nach diesem schweren Einbruch.

00:26:40: Dann im kommenden Jahr haben wir auch in den kommenden Quartalen und bis Ischia 20219 ganz positiv läuft dann glaube ich das ist schon eine Opportunität.

00:26:54: Bei Anlegern deren Aktien koten.

00:26:57: Immer gang Bahn oder durch die Krise für mich zusammengeschmolzen wurden da ein bisschen wieder

00:27:04: aufzustocken dass das halte ich für sehr sehr sinnvoll und

00:27:11: wir Deutsche müssen wir auch den Aktienbesitz etwas erhöhen geht die Aktienquote unter deutschen.

00:27:19: Privathaushalten ist aus auch nicht mäßig interessant super große Nachteile der Einkommensentwicklung sofern glaube ich ist das eine ganz gute Chancen bei Anleihen.

00:27:28: Muss man sehr differenzieren sichere Anleihen das sind Staatsanleihen deutsche Bundesanleihen die auch im 10-jährigen Bereich noch tief im Minus sortieren.

00:27:37: Das ist keine aktive Anlage

00:27:40: bei Anleihen muss man dann schon in die Risiken ein bisschen hinein geben also Unternehmensanleihen sich anschauen wobei auch

00:27:48: gute gute Renditen nur bei relativ hohen Risiken zu finden sind da wäre ich wiederum etwas vorsichtig jetzt in riskante Unternehmensanleihen zu investieren.

00:27:59: Scheint mir nicht noch etwas zu früh denn wir werden diese Konsolidierung bekommen in vielen Bereichen und es wird Insolvenzen geben das kann die Märkte in Angst versetzen

00:28:10: und dann hat man zu früh investiert also ich würde eher bei den Aktien investieren aber auch.

00:28:17: Illiquide Anlagen wie man das so nennen kann sind natürlich für den der sieht leisten kann im Moment gut ich würde sagen ob Immobilien oder Anteile an an Preise TTM das sind.

00:28:32: Liquide Anlagen für für Anleger die Augen etwas größeres Vermögen haben da kann man ganz gute Renditen zurzeit erziehen.

00:28:42: Ja eher interessant gut weil wir equity glaube da braucht man schon paar Millionen bevor man da als privater Lehrer eingeben kann oder gibt es gibt mir auf rostiges Zugänglichmachen keiner dran dass ich noch mal

00:28:57: der Heuschrecken Daniel kleinere Anlage Volumina möglich macht bei privat equity.

00:29:05: Da da gibt es schon eine ganze Reihe an Sachen und tust du schon auch nicht uninteressant diese Firmen werden ja vom Markt aufgekauft nicht von den Börsen sondern die Werbung.

00:29:19: Von den Besitzern von den Eigentümern oder von anderen Unternehmen aufgekauft teilweise auch andere freiwillig Willi Unternehmen und deren.

00:29:29: Der Wert schwankt nicht so intensiv wie die Bewertung an den Bauch so fern ist es eine etwas weniger volatile für den Anleger weniger volatile.

00:29:39: Anlageklasse die recht hohe Erträge gebracht hat und ich glaube auch in Zukunft bringen wird

00:29:46: du verbindest es guter Trend dass man ihr nicht mehr groß Anlegern die die Möglichkeiten eröffnen diesem Markt zu gehen sondern dass man dass euch keiner Haus inzwischen machen kann.

00:29:57: Ja ich finde es auch sehr interessantes gibt dir da auch im Trend in der Asset Management Branche Ansicht dass man das auch der breiten Öffentlichkeit zusammen machen möchte ich ihn nicht machen möchte ich beobachte das auch sehr dass immer noch mal ausgestellt noch mal Verwerfungen gemerkt zu tun

00:30:14: und wie man illiquide Sachen so verpackt dass sie dann Liquide sind also das will ich gar noch mal anderes Mal diskutieren ich würde noch mal ein anderen Punkt aufgreifen den du gemacht hast den Deutschen sind ja Aktionäre.

00:30:25: Die aktienmuffel jetzt wurde aber in der letzten Zeit immer wieder auch gegens um die dividende ist der neue Zins.

00:30:34: Die Diskussion aber geil 7 Jahre gibt's ja nicht dass er dich

00:30:38: auf absehbare Zeit dass unsere Kinder werden immer nicht mehr wissen dass es man Schwachsinn sowas.

00:30:46: Es heißt aber auch es gibt aktuell eine sehr große politische Diskussion zu dem Thema wenn Unternehmen die andere Geräte sind jetzt kommt dabei zum Beispiel einführen.

00:30:58: Und dann erdreisten solche Sachen des Schadens in Anspruch zu nehmen, bei der Kälte.

00:31:03: Sollen die dann die die die die Dividende streichen und was.

00:31:10: Was hältst du von dieser Diskussion zum einen zum anderen wer sind denn überhaupt diese

00:31:15: müssen Aktionäre Ärzte sind Diskussionen ich gucke will ich immer aufstehen von werden wir mal drüber reden wer dieser böse eigentlich.

00:31:27: Also.

00:31:31: Ich glaube das mit den Dividenden das wird jetzt für dieses Jahr und wahrscheinlich auch fürs Jahr 20/21.

00:31:38: Deutlich sparsamer Ausfall der Druck ist sehr sehr groß auf die Unternehmen doch die Dividenden.

00:31:44: Zurückzufahren unter die die Liquidität in dem Sinne auch in den Unternehmen zu belassen um sie zu stabilisieren und in in in dieser Krise einfach weniger anfällig zu machen ich glaube aber das ist eine temporäre Entwicklung sein wird

00:31:59: man wird dann durch was ein zwei Jahre mitbringen und Dividenden an die Aktionäre leben müssen.

00:32:05: So entscheidend ist es aber wenn doch gar nicht weil wenn die Dividenden etwas geringer

00:32:12: werden weniger Gewinn ausgeschüttet wird mehr im Unternehmen verbleibt dann bringt das die Chance dass der Wert des Unternehmens dann in Zukunft besser sich entwickelt das dann einfach die Aktienkurse auch noch stärker wieder nach oben gehen können also das würde mich nicht davor abschrecken sag mal war

00:32:30: das Aktien Portfolio ein bisschen zu erweitern oder oder überhaupt Aktien in Betracht zu ziehen die dividend sind Dreck nicht mehr ganz so toll aber.

00:32:39: Die aktie selbst wird eine gute Rendite über die nächsten Jahre abwerfen.

00:32:45: Das kann man bewerten wie man will dich persönlich kann es verstehen politisch ist das nicht leicht zu vermitteln

00:32:54: das jetzt mir gewaltige werden somit an Aktionäre ausgeschüttet werden und gleichzeitig eben Starthilfe beantwortet oder Kurzarbeitergeld beansprucht wird hat nie unmittelbar miteinander zu tun aber es ist ein politisches Thema und das kann ich verstehen und ich glaube es auch.

00:33:11: Wahrscheinlich richtig dass manche Unternehmen sagen okay

00:33:14: wir machen das aus freien Stücken und reduzieren etwas die Dividendenauszahlung uns versteckt wieder aufzustellen

00:33:21: ich bin ich ohne Risiko bei die zweite Frage war ja wer sind denn diese bösen das sind

00:33:30: ja im im Falle des deutschen Marktes des großen Dax.

00:33:34: Sind das ja überwiegend ausländische Investoren institutionelle Investoren aus dem Ausland sind sozial Mehrheitseigentümer der deutschen.

00:33:44: Unternehmen.

00:33:45: Das sind der Pensionsfonds aus den USA oder aus Großbritannien oder aus Kanada oder aus Norwegen es sind natürlich teilweise auch aktivistische Investoren.

00:33:57: Die über die Einflussnahme auf die Unternehmen versuchen deren Wert zu steigern und entsprechend für ihre Kunden eine hohe Rendite raus zu zaubern das können Hedgefonds sein

00:34:10: o2 mineko.de Beteiligungsfonds gehen auch in börsennotierte Unternehmen teilweise rein also da sind ganz unterschiedliche Typen von Investoren aber überwiegend aus dem Ausland natürlich auch im Inland haben wir

00:34:24: Versorgungswerke Pensionsversicherung die investieren aber.

00:34:30: Wie gesagt der große Teil der dividende ist in den vergangenen Jahren ist Russland geschlossen.

00:34:36: Und das halte ich für persönlich für fast schon paradox dass die die Kunden Gewinne die deutsche DAX Unternehmen gemacht haben ich glaube

00:34:44: Gang Ninja wann ist OP 36 Milliarden Antiquitäten alleine die ausgeschüttet worden sind davon sind glaube ich so um die 12 Milliarden man kann es nicht so ganz genau zuordnen und dass das ein Missverhältnis zwischen Wendy

00:35:01: wenn die Deutschen Invis Anleger die spare

00:35:04: aber auch ihre Altersvorsorge Werke und Vermögen Stärke in Aktien investieren würden und diese Dividenden

00:35:12: dann stark am Inland auch verblieben dass dir mal etwas als aktienmuffel du hattest es schon angesprochen.

00:35:21: Ja das ist denn das sind ja sehr wichtige Zahlen die du jetzt auch genannt hast

00:35:27: diese Rahmenbedingungen geben institutioneller Anleger das Video eben sieht dass das Versorgungswerk dass er gezwungen ohnmächtig nach Bedingung hier.

00:35:38: Sachen zu Katzen.

00:35:39: Ja weil die müssen ja auch teilweise in Anleihen gehen und dürfen gar nicht so viele Aktien das finde ich auch eine Diskussion die eigentlich nicht wirklich in die Stadt findet und auch in der Öffentlichkeit nicht wirklich stattfindet.

00:35:51: Ein anderer Teil für mich ist auch immer wir sind ja hier von herMoney und unserem ZuhörerInnen sind ja auch oftmals Fans von von ETFs und und von Forst.

00:36:01: Die profitieren sehr wohl wenn sie als Anlegerin reingehen und sich in etf kaufen das z.b. Werte vom Dachs hat das ist doch auch eine.

00:36:12: Böse Aktionärin wenn das jetzt auch nicht die Masse ist ich glaube das ist darf man auch nicht vergessen es ist es kommt doch auch mal wieder zurück auf den Normalo.

00:36:20: Auch wenn das jetzt natürlich so pictures da bist und und

00:36:23: big boys da am Werk sind aber es trifft doch ganz normale Leute oder wenn es auch nicht so ganz viele sind bei uns in Deutschland sind ganz normale Leute da brauchen wir ja nur in die Hauptversammlung der großen Firmen mal hinein zu schauen wie viel tausend Menschen da sitzen die Aktionäre sind teilweise mit kleinen Beständen

00:36:42: und natürlich

00:36:43: sehr trocken sind wenn die wenn die Entwicklung nicht positiv ist oder auch positiv positive Effekte sehen bye bye gute Aktienkurs und gute Unternehmensentwicklung also das trifft wirklich auch kleine Leute Menschen die für die Altersvorsorge angespart haben

00:37:01: und der die das Geld so dringend brauchen

00:37:06: und dass er wird häufig einfach unter Teppich gekehrt das Bild des Bösen Aktionärs ist dann natürlich viel gefälliger manchmal holt ihn Tisch und dass das ist absolut richtig schweren

00:37:19: die Kleinaktionäre die direkt beteiligt sind aber wir haben auch die Kleinaktionäre die Überfalls NTFS oder Lebensversicherungen

00:37:28: beteiligt sind bei Lebensversicherung klein Aktienanteil haben aber auch da investiert man das lebensversicherungs Kunde zu einem Teil in diesem Aktienmarkt profitiert davon wenn

00:37:38: wenn die Unternehmen runterfahren und das sollte viel viel stark herausgestellt werden.

00:37:45: Ja also ich bin dafür weil der nächsten Anne Will Sendung dass du dann dabei bist mal alle auf klärst weil ich finde wenn ich da gewisse Politiker höre dann weiß ich nicht da da bin ich echt ein bisschen.

00:37:58: Da da verzweifelt manchmal so ein bisschen wenn ihr wenn ich das Mission Erfolge aber ich würde sagen wir haben jetzt ganz ganz viele Dinge besprochen heute ich glaube unseren und

00:38:08: höre alles ganz gute Idee was seine Einstellung ist wo die wo die Wirtschaft so so hingeht und dass man also ein klares Plädoyer auch für die aktie aus seiner Sicht.

00:38:18: Würde ja noch mal eine Frage haben zum Schluss ins um die Frauen geht in der Finanzbranche und allen Dingen deine Kolleginnen

00:38:27: ich bin ja auch in den Kindergarten arbeitet seit 30 Jahren und der eine der wenigen Frauen die da der lange aktiv ist und es gibt halt relativ wenige Frauen bei uns nach wie vor nicht Führungsfunktion und

00:38:40: wenn ich jetzt in Braunschweig ihr seid mal ganz gezielt in dem Alter Kondom

00:38:45: weil mir so spontan nicht viele, Minden ein warum ist das so oder vielleicht kann ich dir nur einfach mit dann glaube ich bitte oder unseren

00:38:52: ich befürchte es ist wirklich so also ich habe auch keinen völligen Marktüberblick aber doch verschiedene Studien auch gesehen die gezeigt haben dass.

00:39:02: Volkswirt ihnen immer noch eine relativ geringe Quote haben bei den Abschlüssen beim auch mehr anfangen als dann ist zu Ende machen

00:39:11: gar nicht einfach zu erklären meine persönliche Erklärung ist das eben die die Volkswirtschaftslehre

00:39:18: erntenetze mich eine mühsame

00:39:21: nicht nur mühsam studienmesse auch mühsam ist um damit dann heute haben eine Karriere schnell in Gang zu setzen und ich könnte mir vorstellen dass viele Frauen sagen

00:39:31: also das ist das ist zu langsam oder zu indirekt und ja.

00:39:39: Ein etwas tun wollen und da ist ein einsamer betriebswirtschaftliche Studio dass ein etwas spezialisiert und auch Unternehmen vorbereiteten.

00:39:53: Leichter und schneller zu kalkulieren als so ein Volk verschafft du den wo man nie so genau weiß wohin denn in und das sind die für Frauen die vielleicht auch noch andere Platten ist das vielleicht weniger attraktiv.

00:40:06: Eine solche Karriere zu laufen

00:40:08: über die Volkswirtschaft dann über verschiedene Stufen Wissenschaft und dann vielleicht in die Unternehmen hinein daran etwas zu tun

00:40:17: langgestreckt das wäre meine persönliche Erklärung wenn das in der Finanzbranche selbst ich weiß nicht

00:40:24: könnte es auch sein das einfach die Arbeitszeitflexibilität.

00:40:29: Viele Frauen ich bist du da Zeit tief ist das besser sich zwar aber schon den Eindruck dass wir da sehr sauber mal.

00:40:37: Kissen geplagt orange centre wenn bestimmte Krisen da sind dann dann ist dies ist die Arbeitszeitflexibilität dann recht schnell auch wieder weg.

00:40:47: Und ist das auch im Hintergrund Server.

00:40:50: Gut erklärt und ich Gott sei Dank besser sich die Situation ja in mancherlei Hinsicht gerade in jüngster Zeit haben wir doch oder kalt bei ganz wichtigen.

00:41:00: Internationale neu Session auch top position mit Frauen besetzt das beste Beispiel ist der Internationale Währungsfonds wo sowohl die.

00:41:10: Chefin eine Frau ist Georgina aber auch die Chefvolkswirt in ist.

00:41:17: Gita gopinath die die das auch sehr sehr gut macht also da da ist eine wirklich wichtige Institution wirklich in Frauenhand und es bessert sich also so aufrichtig dass solche Signale gesetzt werden.

00:41:32: Ja okay also wir geben ja die Hoffnung nicht auf ne ist ja beide Berufs Optimisten und daher ja danke ich dir erstmal für deine Einsichten

00:41:41: bevor wir zu Ende machen hast du noch einen abschließenden Tipp auch für unsere hören höre jetzt wird aktuelle Situationen oder ja was nachher oder kommt oder wie Sie sich jetzt verhalten sollten für ihre Anlagen.

00:41:54: Der Hauttyp ist Nerven bewahren ich glaube ich sind in turbulenten Zeiten jetzt haben wir da eine tolle Erholung der Märkte gesehen nachdem

00:42:03: Absturz der Beispiel von Erholung

00:42:08: ja ich würde auch trotz dieser Erholung sagen okay man kann wieder einsteigen in den Markt aber es wird natürlich schon noch turbulent werden wenn jetzt schlechte Nachrichten über vielleicht Unternehmensinsolvenzen oder zweite Wellen in der Infektion kommen

00:42:23: oder über gewaltige Schuldenberge die wie finanzieren sind dann kann es schon sein dass der Mark noch mal Stück abtaucht.

00:42:32: Ich glaube aber nicht mehr so tief.

00:42:34: Wie wir das ja in den zweiten 11. März hatten so tief jetzt nicht mehr geht insofern glaube ich schon der Einstieg.

00:42:43: Ist jetzt gut aber man muss Nerven haben also anschnallen ist angesagt in diesen Zeiten

00:42:51: es kann turbulent bleiben ich danke Dir ganz ganz super herzlich lieber Michael dass du die Zeit genommen hast heute bei uns dabei zu sein und mit den.

00:43:01: Du hast dennoch bestanden als gestern an unserem.

00:43:04: Gas und ich hoffe dass werde ich wieder gewinnen können an dieser Stelle darf ich mich ja bei all unseren Zuhörerinnen und auch den Zuhörern bedanken fürs

00:43:13: also ein und vergiss bitte nicht und dann muss er das abbonieren auf hawaii.de oder unseren Speicher Spotify und iTunes

00:43:21: und wie bei man bei Fragen gerne an Kontakt Eltern money.de schicken wir sind natürlich auch da über Instagram Facebook und LinkedIn

00:43:28: und in diesem Sinne wünsche ich dir einen wunderschönen Tag lieber Michael und liebe Hörerinnen und auf ganz weit.

00:43:34: Music.